?

Log in

Previous Entry | Next Entry

1

Пишет журналист Михаил Кокорев (знаю его лично), они ведут свое журналистское расследование по этой теме: https://www.facebook.com/michaelkokorev/posts/1365001990207500?pnref=story

1

2

3

Из комментариев по ссылке выше:

- Трал - по документам Саитханова.
- МТЛБ-у принадлежит Башнефтегеофизике
- Ехали с 45 поискового участка у Когалыма на 16-й у Советского


То бишь детей убил водитель, лишенный прав за пьянку?

Василий Иванович Романица, упоминаемый в посте - это Глава УМВД по ХМАО-Югре.

Выступление Романицы на пресс-конференции по происшествию, изучаю: https://vk.com/video-134579208_456239031, странно, что речь идет только о водителе автобуса, без упоминания водителя грузовика.

На видео начиная с 34-й минуты говорится о том, что документы на большегруз в порядке.

1

P.S. Специально уточнил у Михаила. За рулем грузовика был Саитханов, это установлено. ну а документы вы видите.

UPD. Тему начали освещать СМИ: https://www.znak.com/2016-12-14/za_polgoda_do_dtp_v_hmao_gde_pogibli_deti_uchastnika_avarii_lishili_prav_za_pyanuyu_ezdu

Напомним, с момента ДТП, 4 декабря, силовые ведомства скрывают информацию от СМИ, кому принадлежит грузовик, перевозивший негабаритный груз, куда именно его должен был доставить водитель. Также до сих пор скрывается, на кого работал в тот день Саитханов.

Так, 9 декабря на пресс-конференции глава Госавтоинспекции по ХМАО Максим Голушков рассказал, что техника на тягаче соответствовала тем критериям и размерам, которые были указаны в разрешении на перевозку крупногабаритного груза, и не выходила за рамки положенных требований. «Груз соответствовал, маршрут транспортного средства также соответствовал разрешению. С документами у него все было в порядке», – говорил он. Также Галушков заявлял, что данный грузовик проходил пост весового контроля в Сургуте и там никаких нарушений обнаружено не было. Начальник управления МВД по ХМАО Василий Романица тогда подробно объяснял журналистам, как проходят этот контроль.

Также Романица рассказывал, что знает, кому принадлежат грузовики, но из-за тайны следствия эти данные озвучить не может. На вопрос, как был закреплен гусеничный вездеход, генерал сказал: «Как и положено, как было в разрешительных документах». Галушков также ответил на вопрос журналистов, в какой момент был сдвинут на бок трала вездеход. Он заявил, что по предварительной информации, гусеничный вездеход «сдвинулся в результате ДТП».


Прошу распространить:


Прислали в личку: Водитель вез НЕГАБАРИТ, самоходка сползла с трала в сторону дороги, но водитель продолжал транспортировку. Это примерно около 1,5 метров

4

UPD. Продолжение истории. Водителя без прав начали отмазывать, не получилось, его судебный акт внесли в базу 5 декабря, на следующий день после ДТП (должны были 16 ноября): http://zergulio.livejournal.com/4423297.html, то есть он реально был лишен прав в момент аварии.

1.png 1.png 1.png
promo zergulio march 5, 2014 18:52 106
Buy for 2 000 tokens
Изначально данный блог - был частной, личной попыткой противостояния на стороне России в информационной войне против США, Европы и внутренней пятой колонны. Но масштабы теперь позволяют решать множество задач, мы вышли на 3-е место в России по цитируемости: Для сравнения, у Ведомостей в этом…

Comments

( 103 comments — Комментировать )
virferry
Dec. 14th, 2016 12:52 pm (UTC)
Вот уроды. Смертная казнь таким - слишком мало.
2tvlad
Dec. 14th, 2016 01:28 pm (UTC)
весовой контроль проходят за деньги...

У нас гаишник купил новый крузак... и что? СК пофиг. Прокуратуре пофиг. Жена говорят сбила к-то циганку и что? Да ничего...
ismayilrezvan
Dec. 14th, 2016 03:34 pm (UTC)
а у вас смотрю по прежнему все виноваты кругом,только путин один не виноват.))) Хорошо, когда человек управляющий страной в режиме "ручное управление" ни за что не несет ответственности))
(no subject) - 2tvlad - Dec. 14th, 2016 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 14th, 2016 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 14th, 2016 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 14th, 2016 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 14th, 2016 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 14th, 2016 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 15th, 2016 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 15th, 2016 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 16th, 2016 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 16th, 2016 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 16th, 2016 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 16th, 2016 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 16th, 2016 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 16th, 2016 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 16th, 2016 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ismayilrezvan - Dec. 16th, 2016 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2tvlad - Dec. 16th, 2016 10:31 pm (UTC) - Expand
karel_protiff
Dec. 14th, 2016 02:34 pm (UTC)
От того, что водитель лишен прав, его навыки вождения никуда не денутся.
Причинно- следственной связи между лишением и ДТП нет.
Другое дело, что было ( или не было) смещение груза. Был (или не был) выезд на полосу встречного движения...
И, если был, то кто из водителей выехал...
В этом необходимо разбираться.

Тут ни что иное, как стечение обстоятельств. Возможно чье- то разгильдяйство.
Не этот грузовик, так другой...
Судьба...

Чтобы подобных ДТП не было, необходимо разделять встречные потоки бетонными заборами. А не искать недочеты в оформлении документов на перевозки.
sg_agan
Dec. 14th, 2016 03:13 pm (UTC)
Единственный толковый комментарий.
Да от удара тягач съехал, видны же болтающиеся тросы...
Блоххерам лишь бы на крови отметится.
govorilkin
Dec. 14th, 2016 04:18 pm (UTC)
а удар от чего произошел?
govorilkin
Dec. 14th, 2016 04:18 pm (UTC)
-/От того, что водитель лишен прав, его навыки вождения никуда не денутся.

т.е. его лишили прав просто так, а не потому, что он не умеет грамотно водить
ну круто чо

желаю вам лечиться у хирурга, лишенного лицензии за то, что путал прямую кишку с аппендицитом

-/Другое дело, что было ( или не было) смещение груза.

место удара видели?
груз - негабаритный, т.е. торчит снаружи трала, и то что он ПОТОМ сполз на факт аварии не влияет
karel_protiff
Dec. 14th, 2016 04:33 pm (UTC)
Что тут показано на фотографиях- ХЗ. Для установления истинных причин необходимо смотреть глазами и трогать руками не фотографии, а реальный объект.

Водила лишен прав за пьянку, а не за не грамотное вождение. Не за выезд на встречку, не за превышение скорости, не за проезд на красный и т.п.
Просто при очередной проверке алкотестер показал на его выдохе более 0.16 мг/кг этилового спирта...
Что это было- похмелье или "свежак"- значения не имеет.
Нельзя садиться за руль в состоянии опьянения.
Но. Данное обстоятельство никоим образом не указывает на уровень его водительского мастерства. И уж точно не по этой причине произошло обсуждаемое ДТП.
Ведь на этот момент водитель был трезв. Хоть и не имел права находиться за рулем этого грузовика.

Но нельзя утверждать, что ДТП произошло потому, что данный конкретный водитель, не имеющий прав сел за руль и устроил ДТП.
Типа не было- б его за рулем, не было- б и аварии...
И кто- же даст такие гарантии?
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karel_protiff - Dec. 14th, 2016 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 15th, 2016 04:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - Эдуард Такмазян - Dec. 15th, 2016 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - karel_protiff - Dec. 15th, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
gkhd
Dec. 14th, 2016 05:29 pm (UTC)
Вообще-то, лишение за пьянку ничего не говорит о его умении водить. Я даже больше скажу - в принципе лишение прав ничего не говорит об умении водить. Говорит оно только о том, что когда-то в какой-то момент он нарушил определенный пункт правил. При этом даже не обязательно с опасностью для окружающих. Меня в свое время тоже лишали прав за выезд на встречку. Обогнал аварийку на буксире, ползущую около 10 км/ч. Маневр был абсолютно безопасен и логичен, но формально нарушение тянуло на лишение прав, чем и закончилось. От этого печального факта я водить не разучился.

И к непосредственному событию факт наличия такого обстоятельства в биографии водителя не имеет никакого отношения. Вообще. Говорите, его не должно было там вообще быть? Ну, не было бы его, был бы другой. Легче бы стало? Тут вопрос исключительно в том, кто выехал на встречку. Груз негабаритный? Опять же, вопрос в том, выходил ли он за разделительную линию. Если нет, то водила грузовика не виноват.
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 09:13 pm (UTC) - Expand
v_oron
Dec. 14th, 2016 05:03 pm (UTC)
7 июня 2016 года суд лишил водителя права управлять авто на год и 6 месяцев. Этот срок прошел к 4 декабря 2016 года?
Причем здесь навыки, если у него прав не должно было быть вообще?
Его прав лишили, он за руль сел и людей убил, это не причинно-следственная связь?
gkhd
Dec. 14th, 2016 05:31 pm (UTC)
Убил людей тот, кто нарушил правила в данный конкретный момент, а не 4 месяца назад.
(no subject) - v_oron - Dec. 14th, 2016 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 05:50 pm (UTC) - Expand
karel_protiff
Dec. 14th, 2016 05:33 pm (UTC)
Наличие водительского удостоверения в данном случае ни на что (АБСОЛЮТНО НИ НА ЧТО!!!) не смогло бы повлиять.
У водителя автобуса, как и у сотен тысяч других водителей удостоверение имеется. Но это не уберегло от трагедии.
(no subject) - v_oron - Dec. 14th, 2016 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_oron - Dec. 14th, 2016 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_oron - Dec. 14th, 2016 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karel_protiff - Dec. 14th, 2016 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_oron - Dec. 14th, 2016 06:33 pm (UTC) - Expand
Kot Ivan
Dec. 14th, 2016 07:21 pm (UTC)
+100
По факту водитель без прав, участник ДТП. У него же не могли быть оформлены документы на перевозку, страховка. Город маленький, гайцы были в курсе и крышевали, скорее всего
Михаил Кокорев
Dec. 14th, 2016 10:34 pm (UTC)
Это, как бы, по закону, усугублятор, Леха. Типа, смотреть надо на причины конкретного дтп. То, что сел лишенец и поехал, и убил людей - отзвонит еще. Но не будет автоматом признавать его виновным.
Denis Gribov
Dec. 14th, 2016 05:23 pm (UTC)
>>От того, что водитель лишен прав, его навыки вождения никуда не денутся.
>>Причинно- следственной связи между лишением и ДТП нет.

Причинно-следственная связь налицо. Человек был лишен прав по дисквалифицирующему признаку (не способен удержаться от алкоголя на работе) = профнепригодность. Навыки вождения (качество которых мы проверить не можем) не являются единственным определяющим признаком профессионала. Иначе наказание не включало бы запрет на вождение. Эрго, работу выполнял профнепригодный исполнитель: ДТП было предопределено, не в этот момент, так в другой.
(no subject) - karel_protiff - Dec. 14th, 2016 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Denis Gribov - Dec. 14th, 2016 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Denis Gribov - Dec. 14th, 2016 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 15th, 2016 04:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - karel_protiff - Dec. 15th, 2016 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Denis Gribov - Dec. 15th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karel_protiff - Dec. 15th, 2016 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Denis Gribov - Dec. 15th, 2016 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Denis Gribov - Dec. 14th, 2016 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Denis Gribov - Dec. 14th, 2016 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Denis Gribov - Dec. 14th, 2016 08:55 pm (UTC) - Expand
pol_fedi
Dec. 14th, 2016 02:40 pm (UTC)

Пластик удостоверения делается  за 40-70к рублей.

vampirone
Dec. 14th, 2016 03:16 pm (UTC)
То что автобус с детьми выпустили в дорогу в погоду при которой выезд автобусов с детьми строго запрещён это тоже факт. Буран с почти нулевой видимостью, водитель автобуса из-за этого не заметил что у встречного трала негабарит к тому же аварийно вывешенный в его сторону. Запретили бы выезд автобуса в такое ненастье - трагедии не было бы.
igor_sabadah
Dec. 14th, 2016 04:30 pm (UTC)

И вообще надо запретить любые перевозки детей, тогда точно не будет аварий с детьми.

amv222
Dec. 14th, 2016 03:37 pm (UTC)
Как хором стали отмазывать водилу грузовика, заметили? Очень вероятно, что вез сдвинувшийся вездеход кому то из больших людей. Может люди на охоту собирались, тогда понятно, отчего и без боязни сел за руль "лишенец" и отчего и документы на посту вдруг все стали в порядке, в том числе и права, видимо. Да еще и национальный фактор надо учитывать, в данном случае "нацмены" станут за своего горой.
vampirone
Dec. 14th, 2016 03:57 pm (UTC)
Да еще и национальный фактор надо учитывать, в данном случае "нацмены" станут за своего горой.
=============================
дебил блядь. Недавно ещё один дебил Игорь Стрелков расписывал в своем жж ужасы башкирского национализма в Башкирии, из-за чего и получил в комментариях от люде знающих РБ.
ivaspravedlivyj
Dec. 14th, 2016 09:10 pm (UTC)
Да водила может и не виноват, разбираться надо. Интересно другое. Таким гулким хором, о виновности/невиновности лишенного, явно закрикивается факт коррупции, всплывший самым неприятным для местных властей образом.
amv222
Dec. 14th, 2016 04:52 pm (UTC)
Национальный фактор -вещь очень значимая. Вы можете представить, чтобы с Минихановым или Хамитовым поступили так же как с Никитой Белых? Или вы уверены в кристальной честности этих господ? В этих республиках давно уже нет власти федерального центра, и практически все более менее значимые должности заняты представителями "Титульных наций". Хотя вполне возможно, что этого водилу сдадут, если, конечно его поездка не связана была с перевозкой имущества "больших людей".
Gassan Gousseinov
Dec. 14th, 2016 05:27 pm (UTC)

это 1я фура или 2я?

govorilkin
Dec. 14th, 2016 07:57 pm (UTC)
1я - которая задела
(no subject) - Gassan Gousseinov - Dec. 14th, 2016 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Gassan Gousseinov - Dec. 14th, 2016 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkhd - Dec. 14th, 2016 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Dec. 14th, 2016 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Владислав Кокорев - Dec. 14th, 2016 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Михаил Кокорев - Dec. 14th, 2016 10:31 pm (UTC) - Expand
Михаил Кокорев
Dec. 14th, 2016 10:28 pm (UTC)
Ипать ту люсю - знатоки причинно-следственной связи собрались. Выпил, сел за руль, лишили - ходи пешком. На фига сел снова? Не сел бы, а исполнил решение суда, дети остались бы живые. В конкретный момент времени именно этот конкретный водитель на этом конкретно трале таранил этот конкретно автобус. Всё! Лишили - ходи пешком. Сиди рядом, на край. Там будет другой водитель, с другим подходом. С другой судьбой.

Да, для суда, это не связь. Но как говорится, судьба есть, чего ее испытывать? Он на заработки поехал в ХМАО для чего, зная, что права отнимут? Потому, что здесь дал на лапу и поехал дальше, что ли? Или как?

Еще раз - исполни законное решение суда и не будет смертей. Не важно, как он управлял.

Теперь о буране и автобусах на дорогах. Он в такой буран вообще не имел право выезжать. Однако пропер от самого Когалыма до Хантов. Это 450 км. А надо было еще 400 км до Советского ехать. Устал ли? Спал ли? Отдыхал ли?

Прав нет, лишили - едем, по фиг. Буран - где наша не пропадала, едем, по фиг. Выход из левого затяжного поворота по середине дороги, ибо чистая часть 3 метра, а он 3,4 - по фиг, проскочим. Габариты выступающего на 45 см. крепкого груза обозначить? Да, ладно. Итак сойдет, увидят, объедут, чай не травмай.

Автобусу деваться некуда было. В кювет с детьми - нет дебилов таких за рулем. Габарита за тралом не видно, видна только кабина с освещением, да огни - габариты трала. А вездеход он сверху стоит и торчит. А трал 2,5 и никак не 3,4. Автобус вжался вправо до нечищеной части обочины и едет дальше. А этот пень - по центру. 7 метров трасса, у него на полосе 3,5, сам он 3,4. Он тоже не дурак на нечищенную обочину хвост трала совать - вышвырнет дай боже.

Вот и резал вездеход головы детей гусеницами. Там ампутаций голов и повреждений столько... Большинство, кто слева сидел у окон, погибли именно от ампутаций голов разной степени. Автобусу чего предлагаете в этот момент делать? По обочине катить?Он видит обозначенные габариты в 2,5. По ним и ориентируется. Но никак не в 3,4.

Edited at 2016-12-14 10:32 pm (UTC)
( 103 comments — Комментировать )