?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Пришло в личку:

Добрый день, Сергей

Хочу рассказать вам вот о какой ситуации.
В 2016 году Владимир Путин своим Указом поручил создать единый федеральный информационный ресурс со сведениями о населении Российской Федерации, в том числе сведения о регистрации актов гражданского состояния — так называемый Единый Государственный Реестр Записей Актов Гражданского Состояния.
С этого времени началась эпопея с созданием общероссийской информационной системы ЕГР ЗАГС.
Поначалу все шло довольно неплохо: нашлись несколько свободных миллиардов, а также были определены основные поставщики оборудования и исполнитель работ. Казалось бы, всё уже сделано, но мы живем в России.
Сначала было изготовлено около 17000 так называемых ПАКов — программно-аппаратных комплексов Застава (15 тысяч основных и около 2000 — резервных), которые должны были стоять на рабочем месте у каждого сотрудника ЗАГС.
Также было закуплено оборудование для центра обработки данных — серверное оборудование разместили в ГНИВЦ ФНС, г. Городец.
Каналы связи предоставил Ростелеком (не бесплатно, конечно).
Итак, все закуплено, в каждый ЗАГС поступили те самые заветные ПАКи, и все приготовились вкусить тот самый аромат высоких технологий, которые должны были не только сэкономить государственный бюджет, но и сократить срок оказания государственных услуг по регистрации актов гражданского состояния до 15 минут.
Сказка. Просто сказка.
Мы в каждом ЗАГСе были так горды и потрясены этим проектом, что хотелось с утра гордиться страной, а вечером плакать от счастья.
По планам, вся система должна была заработать 01.01.2018 года, то есть с нового, 2018 года жизнь граждан в нашей стране должна была стать чуточку проще.
По идее так и должно было случиться. Технология ведь простая: у сотрудника ЗАГСа есть терминал, с которого он подключается к Центру обработки данных, и таких терминалов по стране 15 000. И при этом желательно обеспечить одновременную работу хотя бы 10000 терминалов по стране (с учетом часовых поясов).

НО ЧТО-ТО ПОШЛО НЕ ТАК...


Read more...Collapse )

В СМИ ничего не нашел. А как у вас в регионах?

UPD. Уточнил цену, более 2,5 миллиардов рублей.

1.png 1.png 1.png
promo zergulio march 5, 2014 18:52 120
Buy for 2 000 tokens
Изначально данный блог был личной попыткой противостояния в информационной войне против США и Европы. Но со временем мы все больше помогаем простым людям, при этом блог временами выходит на 3-4 место в России по цитируемости (примечательно, что у Ведомостей там 31 000 ссылок за месяц, у Форбс 20…

Comments

( 100 comments — Комментировать )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
Sergey Yushkin
Oct. 15th, 2018 10:52 am (UTC)
VDI (мрачно) ....
2tvlad
Oct. 15th, 2018 11:44 am (UTC)
А чего мрачного то? В удаленных офисах нет айтичноков от слова совсем. И быстро он туда не приедет. Все решается централизовано.

Все что нужно это комп с доступом в инет. Все.
(Deleted comment)
(no subject) - 2tvlad - Oct. 15th, 2018 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Yushkin - Oct. 15th, 2018 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xpo_xpo_xpo - Oct. 16th, 2018 02:21 am (UTC) - Expand
alexs_pnz
Oct. 15th, 2018 11:20 am (UTC)
Закупки.гов.но
Можно подумать хоть одна из программ которыми пытаются цифровать РФ работает. Полный кабздец почти всегда при внедрении нового ПО в Казначействе и Минфине. А найти кто отвечает за портал госзакупок вообще невозможно. Техподдержка - аутсорсинг. Какое ведомство за него отвечает непонятно. Концов не найти. Но если что прокуратура палку лишнюю не пропустит...
Куда жаловаться непонятно. В последний раз выходили на уровень областного Казначейства - оно переправило бумагу в Москву и... ничего. Абсолютно ничего. Проблему не решили в течении 3 месяцев. Пришлось просто перерегистрировать организацию в БД. А сколько бабла на эти разработки ушло...
Пенсионерам бы хватило лет на 200 (((
2tvlad
Oct. 15th, 2018 11:52 am (UTC)
Re: Закупки.гов.но
"Можно подумать хоть одна из программ которыми пытаются цифровать РФ работает."

работает и много. ЛК в налоговой отлично работает. Все интерфейсы по которым я отчитываюсь в налоговой - так же.

запись к врачам - уже как год пользуюсь.

ЛК в Газпроме... отлично работает...

"Куда жаловаться непонятно. В последний раз выходили на уровень областного Казначейства - оно переправило бумагу в Москву и... ничего. Абсолютно ничего. Проблему не решили в течении 3 месяцев. Пришлось просто перерегистрировать организацию в БД. А сколько бабла на эти разработки ушло...
Пенсионерам бы хватило лет на 200 ((("

ГОД пенсионеров - 7 триллионов... дальше сами считайте...
Иван Белов
Oct. 15th, 2018 01:51 pm (UTC)
Вот вам и "цифровая экономика" - растаскивание казенного бабла в охеренных размерах. :)))
allshism
Oct. 15th, 2018 02:36 pm (UTC)
"программное обеспечение ЕГР ЗАГС, стоящее более миллиарда"

Сергей, уж ты то хоть не опускайся до уровня писак Варламова...

ЕГР ЗАГС, как следует из копипасты:
"17000 так называемых ПАКов — программно-аппаратных комплексов Застава"
+
"оборудование для центра обработки данных"
+
"Каналы связи предоставил Ростелеком (не бесплатно, конечно)"

Итого, имеем довольно крупный проект, кторый включает в себя ПО, оборудование, средства защиты информации, в т.ч. защиту каналов и/или выделенные каналы связи, ЦОД!

Какое еще в задницу ПО за миллиард?

То, что автор сего письма в личку тот еще говнюк, следует из слов "не бесплатно, конечно". По его мнению, видимо, все должно быть бесплатно...
allshism
Oct. 15th, 2018 02:39 pm (UTC)
147000 на каждое рабочее место.

Много это или мало?
отсутствует
Oct. 15th, 2018 04:29 pm (UTC)
А в МРСК такое было с системой ФОРГА...Тоже сделали...Начали пользоваться. Глюк на глюке..Мозги пользователям прое...в общем вынесли....Спава Богу года через два отменили...Но деньги то потрачены.
ilike83
Oct. 15th, 2018 04:44 pm (UTC)
А не надо применять для построения таких систем решения 80х годов 20века: клиент-серверные технологии, толстые клиенты.
Ещё небось на 1С всё сделали и, прости Господи, микрософте.
woodpecker70
Oct. 16th, 2018 05:15 am (UTC)
Ну спец прям ППЦ... Тонкие клиенты в системе такого масштаба это надо быть полным дауном, причем потомственным... Hit: даже клиент-сервер и тот часто не подходит по критериям доступности в реальных условиях.

А то что тут писали это вообще полный амбец, если это действительно терминалки, то всех в этом участвовавших надо как минимум гнать с волчьем билетом за полную профнепригодность. А по уму - 10 лет с конфискацией за вредительство.
(no subject) - ilike83 - Oct. 16th, 2018 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - woodpecker70 - Oct. 16th, 2018 07:29 am (UTC) - Expand
Игорь Моисеев
Oct. 15th, 2018 04:56 pm (UTC)
Давно у нас увольняют, за то, что говорят о неработающей программе? И сотрудник загса - это какая-то привилегия, что ее боятся потерять? Я много раз подобную причину слышал от разных гостётушек ("у нас программа не работает"), никто ничего не боялся. А тут из скольких-то тысяч пользователей якобы все анонимы. Очень странно выглядит ввод в промышленную без опытно-промышленной, да ещё и без регламента отказа (у прокураторы разрешение просить? Серьёзно? А если бандит интернет перерубит в загсе - тоже в прокупатуру на поклон?). Это действительно наброс.
(Deleted comment)
francisco_urike
Oct. 23rd, 2018 12:04 pm (UTC)
Мое скромное мнение ч.1
На мой взгляд, проблема состоит в следующем (опираюсь на факты, изложенные в письме):

1. Слишком короткие сроки реализации. Если решение о финансировании принято в 2016 году, то выделение реальных денег началось, скорее всего, не раньше сентября (бульдозерный метод: начало финансирования второстепенных программ, обычно, сдвигается на конец года, когда выясняется, что по первостепенным выделенные деньги не успевают осваивать; судя по перманентному профициту нашего бюджета - деньги там жмут до последнего). Далее идет постановка задачи и написание ТЗ, если все идет идеально, то это 6-8 мес.. Я не специалист по ЗАГСам, но сам хожу туда по следующим поводам: а) рождение; б) регистрация брака; в)развод; г)смерть. Удваиваем количество функций на ведение статистической отчетности, добавляем ведение архивов с выдачей соответствующих справок и систему самодиагностики (это для того, чтобы можно было хотя бы разделить ошибки софта и аварии каналов связи). Итого - 10-11 функциональных блоков. Таким образом, ТЗ будет состоять из основного (общесистемные решения и 10-11 частных технических заданий (ЧТЗ). Итого - 6-8 мес.. Срок минимальный. Далее - разработка прототипа. Исходя из объемов финансирования, если подрядчики располагают коллективом разработчиков в 250-300 чел., то за год вполне можно с этой задачей справиться. На стадии прототипа проводятся все необходимые нагрузочные тестирования, система собирается и гоняется на стендах. На выходе - работоспособная система с отдельными глюками. Можно приступать к развертыванию и опытной эксплуатации. При таком масштабе системы данный процесс займет не меньше года. Третий год уйдет на тонкую настройку и оптимизацию. В системе очень много пользователей - они неизбежно будут генерировать ситуации, которые не смогут предусмотреть даже 100 бригад тестировщиков. Ну и плюс оптимизация запросов к базе (когда база наполняется реальными данными, то некоторые запросы начинают выполняться по нескольку часов - так бывает почти всегда). Так что, если внедрять систему начали в декабре 2017, то полностью она заработает не раньше декабря 2019.

2.Вторая проблема - наличие нескольких подрядчиков. Их 6, значит имеем от 6 до 15 стыков. Проблемы будут на каждом. Это прорисовывается даже по комментариям ("тут Ростелеком - говно, а мы, разработчики, белые и пушистые..."; если появится телекомщик, то он сделает заявление, что незнание разработчиками сетевых протоколов не освобождает их от ответственности за передачу данных - и т.д. и т.п. и т.д.).

3. Объемы и порядок финансирования. 2,5 млрд. - огромная сумма. Я не знаю обороты участников, но могу сказать одно, что понимание 2,5 млрд. как 10 контрактов по 250млн. - в корне неверное. Выполнение такого контракта - всегда индпошив, оно требует организации работ именно под выполнение контракта объемом 2,5 млрд.. И если такого опыта у консорциума не было, то будут большие проблемы. Порядок финансирование также имеет значение. Если финансирование двухстадийное, без промежуточной оплаты этапов, то у подрядчиков будут проблемы с обороткой, будут разрывы ликвидности (аванс кончился, а надо финансировать исполнение работ и закупку оборудования), надо будет кредитоваться. Это, как минимум, приведет к существенному удорожанию работ. И последнее по порядку, но первое по значению, на свете (в мире) крайне мало специалистов/руководителей, которые на таких объемах могут быстро определить достаточно ли данного объема денег на выполнение данной работы. Опытный (senjor) разработчик легко ошибается в оценке трудоемкости на 25-30% (это те, которые подают информацию своему генеральному), неопытный может ошибиться в 2-3 раза. Тут, по крупному, лучше посмотреть - в какие деньги это обошлось тем, кто уже проделал такую работу и держать сумму за ориентир. Так что 2,5 млрд. ($38,5млн.) - огромная сумма, вполне возможно, что ее хватает, но это далеко не факт. Не хочу рассуждать про коррупцию и откаты, но, если быть реалистом, то 10% я бы в сумму не засчитывал (с налогами и сопутствующими расходами она подрастет до 15-16%).

francisco_urike
Oct. 23rd, 2018 12:04 pm (UTC)
Мое скромное мнение ч.2
3. Персонал. Как я уже писал выше, если принимать норму выработки на человека 3,5-4,0 млн.р./год, то консорциум должен располагать коллективом, минимум, в 250-300 чел., причем, коллективом полностью свободным от других работ!. Хорошие профессиональные разработчики в России, в настоящий момент, товар на рынке труда дефицитный и очень дорогой. Из этого тезиса есть следствие: вряд ли консорциум располагает таким батальоном классных специалистов, которые освобождены от работ по другим контрактам. Из этого следствия есть следствие второго порядка: недостающих людей нанимают на время, под проект. При таком раскладе всегда резко падает качество работ, причем, иногда, до такого уровня, что возникает ощущение, что ты работаешь вообще с какой-то другой компанией. Естественно, сроки плывут далее...

4. Стратегические технические решения. Ядром системы являются сервер базы данных и сервер приложений. При таком объеме информации (от сотен миллионов до миллиарда записей) тут справится только что-то очень мощное и надежное. Если это не ORACLE или (что гораздо менее желательно) MS SQL (ну или что-то столь же солидное), то, боюсь, работать это вообще не будет. Если же это ORACLE или MS, то надо смотреть вид закупленной лицензии. Естественно, что и железо ЦОД должно быть соответствующим. Это, на мой взгляд, самые важные технические моменты.

В заключение могу сказать, что, скорее всего, все будет как обычно: за год систему домучают и в конце 2019 она заработает уже нормально. Если нет стратегических ошибок в принятии технических решений. Будут ли подрядчики тянуть дополнительные деньги? Думаю, да, если они располагают соответствующим админресурсом. Заказчику все равно деваться некуда - смена подрядчика обойдется еще дороже.
moryachock
Jul. 17th, 2019 03:53 am (UTC)
Однако
это прекрасно!
Понабрали программистов по блату!
Них.я у них не заработает!
И работать не будет!
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 100 comments — Комментировать )

О себе:

zergulio
Колясников Сергей aka Zerg (zergulio@yandex.ru)
Блогер, публицист, гражданский активист.

Latest Month

December 2020
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Статистика:


Яндекс.Метрика








Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel