?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



ПФР Хакасии молодцы, удачно подобрали фотографию немецкого концлагеря.

Что удивительно с этими жертвами политических репрессий, все как один за анекдот сидят — а кого ни копни, насильник, вор, коррупционер, убийца.

А вот чего реально не хватает, так это Дня жертв демократических реформ 90-х, там народу погибло как в войну.

1.png 1.png 1.png
promo zergulio март 5, 2014 18:52 121
Buy for 2 000 tokens
Изначально данный блог был личной попыткой противостояния в информационной войне против США и Европы. Но со временем мы все больше помогаем простым людям, при этом блог временами выходит на 3-4 место в России по цитируемости (примечательно, что у Ведомостей там 31 000 ссылок за месяц, у Форбс 20…

Comments

marexhe
Oct. 31st, 2018 01:53 pm (UTC)
Так куча дел, тысячи, прочитаны и опубликованы и в них нет состава преступления. Поэтому и реабилитированы тысячи и тысячи людей.
marexhe
Oct. 31st, 2018 02:01 pm (UTC)
Холокост тоже был законным. Однако репрессированные по тогдашним законам евреи всеми нормальными людьми не считаются преступниками. Также и тут репрессированные по точно таким же людоедским законам (убитые за несколько вольнолюбивых стихотворений) тоже невинные жертвы.
nazar_rus
Oct. 31st, 2018 03:01 pm (UTC)
Да, был законным. И поэтому для того, чтобы он стал незаконным целый международный трибунал был создан и работал в городе Нюрнберге. Хотя для СССР достаточно было и текущей законодательной базы
С чего законы-то людоедские? Что смертная казнь?.Так в светоче демократии США ее до сих пор применяют ;-) А некоторых даже в Абу-Грейб пытают.
П.С. Это кого же за стихотворения убили-то?
marexhe
Nov. 4th, 2018 01:53 pm (UTC)
За стихи убили Мандельштама

Так я о том, что Холокост хоть и был законным, лучше он от этого не стал. И, к счастью, не все люди были в Германии законопослушными.
Также и тут. И свою Нюрнберг наверняка будет, просто пока у власти потомки палачей, его нет.

Законы людоедские, раз по ним убили столько людей. Наших людей, у нас в стране.

А раз миллионы людей в своей стране для кого-то враги,то этот кто-то - оккупант на чужой земле.

nazar_rus
Nov. 4th, 2018 02:15 pm (UTC)
Во-первых, не за стихи, а за антисоветскую агитацию. Во-вторых, никто его не убивал - его приговорили к заключению в ИТЛ, а то, что он умер в пересыльном лагере - такое бывает.
А при чем тут лучше или хуже? Dura lex sed lex.
"Тут" совсем не так, принципиально не так. А что касается потомков палачей - это Вы на нынешнего президента намекаете? ;-)
Не убили, а осудили. Не людей, а преступников. Не наших, а врагов народа.
Зачем миллионы - сразу миллиарды, чего мелочиться ;-)
marexhe
Nov. 4th, 2018 05:04 pm (UTC)
Убили - значит убилиЖ расстреляли, создали условия. несовместимые с жизнью в лагере или в ссылке и т.д. и таких несколько миллионов. Большинство из них не было преступниками (убийцами, ворами, насильниками). Чтобы убить таких людей понадобились законы и их применение подобное законам о Холокосте.

Мандельштама именно за стихи. точнее за один и вы это знаете.

А в РИ за стихи Пушкина не сажали в лагерь и не убивали.

nazar_rus
Nov. 4th, 2018 06:17 pm (UTC)
Во-первых, не расстреляли. Во-вторых, для Бродского ничего специально не создавали. В-третьих, не рассказывайте сказки о "нескольких миллионах", поскольку статистика репрессированных с высшей мерой в СССР давно известна и надцать раз изучена.
Вы с чего так уверены, что не были убийцами, ворами, насильниками? А Вы в курсе, что одна из массовых операций 1937 года (порядка трети репрессированных) как раз и была против уголовников? Так что были и убийцами, и ворами, и насильниками.
Нет, ничего близкого к холокосту не было. Учите матчасть.
Вы читали следственное дело Мандельштама? Если нет, откуда у Вас фантазии насчет стихов? ;-)
Ну, Пушкина сослали в ссылку (что, кстати, и Советская власть практиковала), между прочим Мандельштама в первый раз как раз в ссылку и отправили. Как Пушкина ;-) А вот Лермонтова, например, вообще на Кавказ сослали, под пули горцев :-) Так что, еще вопрос кто был более жесток - Советская власть или царское правительство ;-)
marexhe
Nov. 4th, 2018 06:48 pm (UTC)
1) многих расстреляли, Мандельштама загубили.
2) при чем тут Бродский
3) дело Мандельштама читала. Там он обвиняется в том (и признается), что его стих может быть использован в болрьбе против власти (такая вот вина).
4) Статистика репрессий не исследована до конца. Все исследования идут по Земскову, очень ангажированному. Это что за наука по одному источнику.. Мемориал далеко не все архивы описал.
5) Потому что знаю. много видела фрагментов дел. Посмотрите дела убитых, многих из них простые люди, не уголовники.
6) Ссылка в Псковскую область в собственный дом или на Кавказ. когда человек на свободе, - это принципиально противоположное лагерному бараку и каторжным работам на Колыме.

(no subject) - nazar_rus - Nov. 5th, 2018 04:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - marexhe - Nov. 5th, 2018 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - marexhe - Nov. 5th, 2018 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Nov. 5th, 2018 09:23 am (UTC) - Expand
nazar_rus
Oct. 31st, 2018 02:11 pm (UTC)
Покажите мне хоть одну публикацию, в которой полностью опубликовано следственное дело? Повторюсь, полностью, а не выборочно (как, например, дело Вавилова, опубликованное частично как это удобно публикатору (Поповский) или родственникам).
Да, реабилитированы.Это называется массовая реабилитация по формальным признакам. И чем с точки зрения законности она отличается от массовых операций 1937-38?
marexhe
Oct. 31st, 2018 02:31 pm (UTC)
Да полно дел. Если вы смотрели архивы, знаете, где найти.

Реабилитация отличается от осуждения элементарной вещью и вы это знаете.

Если вина человека не доказана, как в большинстве случаев массовых расстрелов, то человек считается невиновным и подлежит реабилитации. И именно это законно.


nazar_rus
Oct. 31st, 2018 02:55 pm (UTC)
Архивы - это не публикации. Кстати, дела реабилитированный из архивов УФСБ в местные архивы передавались в, скажем так, урезанном варианте, чт очень хорошо видно из нумерации листов в делах.
И чем же она отличается с точки зрения уголовного процесса?
С чего Вы решили, что вина не доказана? В большинстве дел она как раз доказана. Но реабилитированы обвиняемые не по сути, а по формальным признакам.
Ну вот например, реальное дело. Есть каратель, участвовавший в 1941 году в расстрелах евреев и в 1942-43 году в карательных акциях против мирного населения. Получает он вполне себе приличный срок и до 1956 года сидит тихо и не рыпается. А вот после 1956 года начинает писать жалобы. Сначала пишет, что его прессовали следователи. Провели проверку, расследование - не доказано. Потом он пишет, что его дело сфальсифицировано. Провели расследование - оказалось, все правильно, нет фальсификаций. Потом он "внезапно" вспоминает, что оказывается, на момент карательства он был не советским гражданином, а гражданином Райха, соответственно, его надо депортировать в ГДР (где жена его живет), чтобы он там досиживал срок. Проверяли несколько лет, после чего выяснили, что так, да, каратель - гражданин Райха и нужно что-то решать. Но к тому времени он уже ударным трудом скостил себе срок и его выпустили досрочно и куда он уехал - хрен его зна. После чего чекисты плюнули на это дело, поскольку - смысл его депортировать. Но вот это дело в 90-е попадается на глаза прокурорскому в связи с законом о политических репрессиях и, вуаля, каратель реабилитирован за отсутствием состава преступления, поскольку формально его "не по той статье" осудили.
marexhe
Oct. 31st, 2018 04:05 pm (UTC)
Не доказана. Вина доказывается в суде. Большинство дел таковы что ни один нормальный суд бы их не принял, потому и убивали без суда и без апелляции, потому что любая апелляция бы тоже выявила отсутствие состава преступления.
nazar_rus
Oct. 31st, 2018 04:59 pm (UTC)
Не обязательно в суде. Вина доказывается в предусмотренном законом порядке. Кроме суда в СССР на то время были предусмотрены внесудебные органы. Так что вина вполне в них доказывалась и вступала в законную силу решением этих внесудебных органов.
marexhe
Nov. 4th, 2018 01:53 pm (UTC)
См. Холокост.
nazar_rus
Nov. 4th, 2018 02:02 pm (UTC)
При чем тут холокост-то?
(no subject) - marexhe - Nov. 4th, 2018 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Nov. 4th, 2018 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marexhe - Nov. 4th, 2018 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Nov. 5th, 2018 04:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - marexhe - Nov. 5th, 2018 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Nov. 5th, 2018 09:14 am (UTC) - Expand

О себе:

zergulio
Колясников Сергей aka Zerg (zergulio@yandex.ru)
Блогер, публицист, гражданский активист.

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Статистика:


Яндекс.Метрика








Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel