?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

- Россия готова поставить Турции многоцелевые истребители Су-35



1.png 1.png 1.png
promo zergulio март 5, 2014 18:52 120
Buy for 2 000 tokens
Изначально данный блог был личной попыткой противостояния в информационной войне против США и Европы. Но со временем мы все больше помогаем простым людям, при этом блог временами выходит на 3-4 место в России по цитируемости (примечательно, что у Ведомостей там 31 000 ссылок за месяц, у Форбс 20…

Comments

( 25 comments — Комментировать )
sharsviborga
Jul. 18th, 2019 11:33 am (UTC)
Всё хорошо, кто бы только обеспечил секретность компонентов и документации С-400. Высоковат потенциальный риск, как по мне.
kabaev_sergey
Jul. 18th, 2019 11:36 am (UTC)
Так С400 уже давно продали Китаю. Так что вся секретность уже под вопросом.
Кроме того, продажа Китаю означает, что трудолюбивые китайские копипастеры уже в пути, как говорится. И нужно активно торговать оригиналом, пока китайские клоны не отобрали рынок.
С Су-35 та же история, кстати.
Собственно, это вообще проблема современной высоктехнологичной продукциии - Китаю пофиг чужое патентное право. И как только товар выходит на рынок, китайский или еще чей-либо, начинается обратный отсчет. Поскольку любое высокотехнологичный образец можно перекупить, украсть, или еще как-либо переправить в китайские ручки, кторые разберут и лет через пять-десять-пятнадцать лет клонируют с приемлемым качеством.

Edited at 2019-07-18 11:44 am (UTC)
sharsviborga
Jul. 18th, 2019 11:49 am (UTC)
Всё верно, но Китай условно не входит в список наших потенциальных противников, а Турции в НАТО сам бог велел.
kabaev_sergey
Jul. 18th, 2019 11:51 am (UTC)
О том и речь, что если не продадим мы, то продадут китайцы лете через 5-10.
Секреты уйдут ровно так же )

Edited at 2019-07-18 11:52 am (UTC)
sharsviborga
Jul. 18th, 2019 12:10 pm (UTC)
Насколько я знаю, самые интересные игрушки Китай не разбазаривает.
kabaev_sergey
Jul. 18th, 2019 12:22 pm (UTC)
перепилами младших версий С-300 Китай уже вовсю торгует
zloivinni
Jul. 18th, 2019 12:14 pm (UTC)
Любая военная техника на экспорт значительно уступает по своим характеристикам той, что используется собственной армией. Это общий закон. Второй момент-это то, что сложная техника /от танка и дальше/ не просто покупается а берется на обслуживание лет на 15-20 минимум. Третье-на экспорт поставляются только та техника, которая потенциально модернизирована и реагирует на "свой". так, что ни каких проблем с С-400 нет.
al_yasa
Jul. 18th, 2019 12:31 pm (UTC)

Отнюдь. Те же F-16E/F как минимум не уступают собратьям из USAF, а в чем-то и превосходят. И так на Западе уже давно. Там продают то, за что пожелал заплатить заказчик. Это у нас делали ухудшенные экспортные версии для тех, кому продавали в почти безвозвратный кредит, рассрочку или вообще передавали в рамках помощи. Ибо была слишком велика вероятность того, что дармовое имущество прокроют по счету раз. Уже обожглись так еще в 67-м с арабами. С другой стороны, для стран ОВД имущество шло с минимальными отличиями от собственного.

brutus_cynicus
Jul. 19th, 2019 06:06 am (UTC)
Да и мы Т-90 продавали в Индию, а у самих только Т-72 были.
irbis_s
Jul. 19th, 2019 05:46 am (UTC)
>Любая военная техника на экспорт значительно уступает по своим характеристикам той, что используется собственной армией. Это общий закон

Это не закон, это вы слабо знакомы с темой.

Как правило, военная техника на экспорт НЕ уступает аналогичной своей по характеристикам. Иначе купят у кого-то другого.
zloivinni
Jul. 19th, 2019 06:53 am (UTC)
По всей видимости я не в теме, но тогда вы СОВСЕМ не в теме. У кого то другого НЕТ такой техники, а есть аналогичная техника с аналогичными характеристиками. Тогда встает вопрос-цена-качество. А что касается отличий, например по тем же С-400, то для экспортного варианта поставляется только один тип ракет, а своя армия использует пять вариантов ракет. Разницу улавливаете??? Кроме того экспортный вариант ограничен по РЛС оборудованию.
игорь радюкин
Jul. 18th, 2019 12:34 pm (UTC)
не порите чушь. Китай купил аж 160 дивизионов С-300 и никаких копий нет. Потом ему разрешили выпускать лицензионно. Тот,кто делает по лицензии ,отстаёт от страны-автора не на шаг ,а на три.
по Су-35 такая же ахинея. Вы наслушались былинных сказок про копирование в 50-х годах американского бомбардировщика нашей страной. Выбросьте в топку - копирование современного самолёта это вам не Жигули слизать.
kabaev_sergey
Jul. 18th, 2019 12:45 pm (UTC)
гы ))))
HQ-9 на пару с J-11 оценивают ваш спич очень скептически
Китайская версия Су-33 тоже посмеивается.
Ну и больше всех вашим речам наверное удивятся наши продажники из Иркута - наши-то очень хотели продать китайцам 48 Су-35. Клялись прилюдно что меньше не продадут ни в жизнь, это даже в открытую печать пролезало. А китайцы уперлись - не хотим!Зачем нам два полка? Для реверс-инжиниринга нам хватит и одного. И так купили только 24.

PS Единственное во что китайцы уперлись - ресурс двигателей, оригинальные АЛ ходят на порядок дольше. Но и над этой темой они методично работают.

Edited at 2019-07-18 12:49 pm (UTC)
игорь радюкин
Jul. 19th, 2019 06:18 am (UTC)
если вы профан,то не надо вводить общественность в заблуждение. HQ и J-11 лицензионные С-300 и Су-27,получившие китайские обозначения. Вам объяснить разницу между лицензированием и копированием? Ещё раз - не порите чушь.
kabaev_sergey
Jul. 19th, 2019 07:03 am (UTC)
Еще раз гы ))

С-300 Китаю продавали без лицензии на собственное производство. Однако HQ-9 по проектным решениям на С-300 смахивает прямо-таки удивительно. Особенно забавно то, что схемотехника из проданных в 2004-ом более свежих вариантов ПМУ также успешно перекочевала в более свежие версии HQ-9.

А с J-11 - лицензионное соглашение на производство Су-27СК (J-11) подразумевало агрегатную сборку 200 пепелацев из поставленных Россией машинокомплектов. Китайцы закупили чуть меньше сотни комплектов (93?). После чего разорвали договор и отказались от закупки оставшихся (больше сотни еще) мотивируя тем, что "пепелац устарел, не годится". ИАЗ предложил им 27СКМ, но китайцы послали лесом и продолжают производить J-11 безо всякой лицензии сами.

Edited at 2019-07-19 07:06 am (UTC)
игорь радюкин
Jul. 19th, 2019 08:03 am (UTC)
И.Коротченко:
"ЗРС «Хунци-9» (HQ-9) разработана в середине 1990-х годов Китайской академией оборонных технологий (ныне 2-я академия китайской научно-промышленной аэрокосмической корпорации, CASIC) на базе технических решений, примененных при создании российской ЗРС С-300П (ПУ и ЗУР) и американского ЗРК «Пэтриот» (РЛС наведения ракеты), а также разработок китайских инженеров. Комплекс предназначен для уничтожения самолетов, ракет класса «воздух-земля», КР, тактических и противокорабельных ракет."

На вооружении Китая находится помимо Су-27, целая толпа Су-30 разных модификаций.Основными самолётами являются J-11B и J-10. Оба оснащаются двигателями WS-10А китайской разработки и производства. Последний является однодвигательным,которых в РФ не существует. То,что WS-10A визуально якобы похож (100 500 раз ха-ха) на АЛ-31Ф мало удивляет - в создании J-10 принимали участие консультанты из Сухого и Люльки-Сатурна. По скудным сведениям китайский двиг сильно уступает русскому,что говорит не в пользу подетального копирования. На Су-35 стоит двигатель АЛ-41Ф1С, аналога которого в Китае нет.Тем временем в России уже создан двигатель второго поколения для Су-57. Чего нет и в помине в КНР.
Полностью скопировать что-либо современное никому не удастся.А если и удастся,то скопированное безнадёжно устареет.
игорь радюкин
Jul. 18th, 2019 12:28 pm (UTC)
никакого риска нет.Есть определённые блокировки и другая документация.
navsifoy
Jul. 18th, 2019 11:34 am (UTC)
Шикарный выд!!!
zloivinni
Jul. 18th, 2019 12:15 pm (UTC)
Короче турки демонстративно показали х...й мировому гегемону.
al_yasa
Jul. 18th, 2019 12:24 pm (UTC)

Помнится, турки в какой-то степени участвовали в разработке. Так что у них могли остаться и некоторые интересные материалы по этому агрегату. Которые можно сторговать.

zibel77
Jul. 18th, 2019 08:24 pm (UTC)
>Помнится, турки в какой-то степени участвовали в разработке.

Финансово. Как и почти все остальные. Технологии практически все - штатовские.
(Deleted comment)
borderstep
Jul. 18th, 2019 03:18 pm (UTC)
ну, Зергулио тот еще путинский хуесос
kalcit
Jul. 18th, 2019 01:50 pm (UTC)
Вижу! Как наяву вижу! Плачет менеджмент Локхид-Мартина! Обливается горячими слезами и просится взять их в ОАК на правах подчинённого подразделения!
purgelin
Jul. 18th, 2019 06:34 pm (UTC)
Маленький нюанс, если я правильно понял, Трамп сказал что не продаст Турции ЕЩЁ утюгов, кроме ста штук уже заказанных. Так это? Или это неточность перевода, и он сказал что и уже заказанные не продаст (при том, что турки делают у себя часть деталей для них)?
gepard12
Jul. 23rd, 2019 08:33 am (UTC)
Су-35 как летающая мишень? Красиво жить не запретишь.
( 25 comments — Комментировать )

О себе:

zergulio
Колясников Сергей aka Zerg (zergulio@yandex.ru)
Блогер, публицист, гражданский активист.

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Статистика:


Яндекс.Метрика








Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel