?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Утреннее письмо в личку получило неожиданное количество откликов: https://t.me/SergeyKolyasnikov/12387, если вратце, то далеко не все так плохо, повод для осторожного оптимизма имеется.

1.png 1.png 1.png

Recent Posts from This Journal

promo zergulio март 5, 2014 18:52 120
Buy for 2 000 tokens
Изначально данный блог был личной попыткой противостояния в информационной войне против США и Европы. Но со временем мы все больше помогаем простым людям, при этом блог временами выходит на 3-4 место в России по цитируемости (примечательно, что у Ведомостей там 31 000 ссылок за месяц, у Форбс 20…

Comments

( 24 comments — Комментировать )
Сергей Давыдов
Jul. 12th, 2020 04:14 pm (UTC)
Для оборонки? Вполне возможно (хотя одни лозунги без цифр и ссылок). Только что-то мне подсказывает ни Интел ни АМД от такого "конкурента" даже не почешутся. Ценность производства электроники не ограничивается оборонкой. Мало просто что-то уметь делать. Надо делать это качественным, доступным и широкоприменяемым. Тогда на этом можно делать деньги, а спрос - это показатель эффективности. А у нас подобное лишь деньги высасывает. Отсюда вывод. От того, что в России вдруг "запиливают" какую-то супер-пупер электронику для оборонки, 99.9% населению страны ни тепло ни холодно. И когда кто-то рассказывает какая наша электроника офигительная и рвет всех конкурентов, звучит вполне резонный вопрос назвать хоть какой-то конкурентный отечественный продукт бытовой электроники.

Edited at 2020-07-12 04:16 pm (UTC)
(Deleted comment)
ars_el_scorpio
Jul. 13th, 2020 11:50 am (UTC)
Как раз таки наоборот.
Для производства "ширпотреба" его цена должна быть сравнима с ценой уже производимых товаров.
А для этого нужно, чтобы производство было массовым. То есть чтобы процессоры "эльбрус" стоили, как intel или amd, их нужно выпускать в таком же количестве.
А ещё вложить кучу денег в рекламу.

Так что нужно сначала начать серийное производство для оборонки, а потом уже - переходить к массовому
(Deleted comment)
ars_el_scorpio
Jul. 13th, 2020 11:03 pm (UTC)
Потому что надо
Нашей стране нужен наш процессор.
Понятно, что к процессору нужно ещё и всё остальное, но процессор - в первую очередь.

А про будильники и радиоприемники я уже сказал - их нужно будет сразу пускать в массовое производство, иначе их цена будет гораздо выше иностранных. А запуск массово го производства - это большие деньги, которые лучше было бы направить на самые важные направления.
(Deleted comment)
alex_bordachev
Jul. 12th, 2020 08:04 pm (UTC)

Лучше кормить свою армию, чем армию наших заклятых "партнёров".
Сейчас мы "травим Скрипалей", "используем допинг на олимпиадах" и прочая ерунда. А не было бы Тополей, Булав, Кинжалов, Калибров и Армат - уже давно превратились бы в очередной Ирак или Ливию...

zibel77
Jul. 13th, 2020 08:35 am (UTC)
>а спрос - это показатель эффективности

huawei со своим 5g прослезился. Оказывается их с рынка вып...ли потому, что неэффективные. Хайтек - это не только экономика, но и политика, где рыночек уже лет 50-70 ничего не решает. Чья власть, того и технологии.
Это, кстати, пламенный привет рассуждателям про неконкурентоспособную советскую промышленность.

Не отменяет того, что про успехи микроэлектроники в РФ я тоже со скепсисом слушаю.
zhyl_byl
Jul. 12th, 2020 04:45 pm (UTC)
Извините,
но это написано похоже, малограмотным школьником, завсегдатаем ура-патриотических пабликов, типа "Peremogi".
pingbyrd
Jul. 13th, 2020 03:44 am (UTC)
Зато неполжи!
diaks
Jul. 12th, 2020 06:22 pm (UTC)
Интересно. Я был связан с этой темой до 1994 года. Производство ИС это серьезная и сложная технологическая цепочка, начало которой- выращивание поликремниевых кристаллов и производство из них поликремниевых пластин «электронного» качества. Действительно, к 2007 году на территории РФ были полностью уничтожены такие производства( та же ЭЛМА официально перестала существовать в 2007 году, а производство и того ранее). Были попытки воссоздать производство кристаллов в 2008 году в Подольске(ОАО ПХМЗ) и ФГУП «ГХК» Росатома в Железногорске но эти предприятия в 2014 годы были признаны банкротами и производство остановлено. То что на данный момент производство восстановлено либо где-то запущено, это здорово, но я к сожалению не нашел информации об этом. Было бы интересно почитать об этом.

Edited at 2020-07-12 06:23 pm (UTC)
bonarienz
Jul. 12th, 2020 07:23 pm (UTC)
Ничего нет. Кругом, на обломках бывшего МЭП - "торжествующие посредственности" с МВА.
bonarienz
Jul. 12th, 2020 07:22 pm (UTC)
Это написал неуч.

СШП не дадут просто так начать П/П производство на территории РФ. Это же стержень политики сдерживания - никаких возможностей для самостоятельной "электронной промышленности"!

И они умеют это делать - и купят, и принудят, и убьют; вплоть до войсковой операции... С 1967 года (когда убили Королёва) они этим озабочены...

Всё МЭП СССР сверху было из "агентов влияния"... Их успешно растили со студенческих времен, а потом "социальным лифтом" вели вверх...

У РФ нет своей электронной промышленности, нет (уже) своих школ разработки ЭРЭ, нет промышленности точных технологических установок для производства ЭРЭ.

Оба процессора, которыми гордятся "непосвященные" - грандиозное очковтирательство и распил. ЭВМ - это не только процессор, но и куча периферии... В частности - память трех (!) типов!!! Их в РФ нет.

Можно добавить еще много чего, но пока "квиз" - сколько времени нужно, чтобы изготовить один кристалл для "электронного билета" (напр., московская карта "Тройка")? Считаем, что пластины монокристаллического кремния уже есть (Можно предложить суб-квиз - сколько времени нужно для успешного производства "чушки кремния" при методе "вытягивания из расплава" с последующим аффинажем методом "зонной плавки"?).

У РФ есть шанс быстро восстановиться, но никто не созовет команду разработчиков - не понимают особенностей задачи, но понимают, что их просто убьют.



Edited at 2020-07-12 07:26 pm (UTC)
andy_fo
Jul. 12th, 2020 07:27 pm (UTC)

Есть арсенид галлия, полупроводник.
Про "оксид галлия" - не слышал.

(Deleted comment)
Александр Илюнчев
Jul. 13th, 2020 08:01 am (UTC)
А какие претензии к Миландру? Я на излёте своей трудовой деятельности успел немного с их контроллерами поработать. Как по мне - годное железо. И документация вся есть.
(Deleted comment)
Александр Илюнчев
Jul. 14th, 2020 06:31 am (UTC)
Если сидеть на жопе и рассуждать о преимуществах Аналоговых Девиц или Индустриальных Инсургентов, то ничего и не изменится. Надо самим замечать наши потуги в электронике и при всякой возможности использовать результаты этих потуг, чтобы увеличивался спрос и росла серийность. По-другому не получится.
(Deleted comment)
Александр Илюнчев
Jul. 15th, 2020 08:33 am (UTC)
Я написал Вам это на отечественном языке - в надежде, что Вы умеете на нём читать. Жаль, ошибся.
ars_el_scorpio
Jul. 13th, 2020 12:06 pm (UTC)
Нет отечественных производителей миркосхем, потому что нет потребителей (сборщиков).
Нет потребителей, потому что нет производителей.

И разорвать этот порочный круг по правилам единственно верного капиталистического учения невозможно.
Создать и тех, и других одновременно может только мощный государственный заказ.
А лучше если государство само организует все этапы производственной цепочки.
Александр Илюнчев
Jul. 15th, 2020 08:41 am (UTC)
В рамках "единственно верного" тоже можно кое-что сделать. И не только госзаказ. Можно, например, пошлины ввести на импорт. А с другой стороны, создавать преференции тем, кто юзает отечественное. И поощрять таких, как от же Миландр, который делал и делал себе микрухи для вояк, а вот вдруг решил на их основе сделать удешевлённые версии для гражданки.
(Deleted comment)
Александр Илюнчев
Jul. 21st, 2020 01:39 pm (UTC)
А Вы отменно тупой экземпляр, однако. Прощайте.

Edited at 2020-07-21 01:39 pm (UTC)
pingbyrd
Jul. 13th, 2020 03:51 am (UTC)
Канонадой разорванных либероидных пердаков удовлетворен! Скорей бы Зерг новый пост про помойки выложил!
Вячеслав Лоскутов
Jul. 13th, 2020 10:19 am (UTC)
Замечу, что в СССР как раз производство электроники находилось( в основном) в Прибалтике, УССР и Белоруссии! Так что Россия ничего и не теряла, ибо нечего было терять. Один бывший житель Эстонии вообще утверждает, что Nokia просто вывезла оборудование( уникальное, в том числе и для нарезки кремневых пластин!), ведущих инженеров с Таллинского радиозавода, и так стала мировым лидером по выпуску сотовых телефонов! Мне, лично, в 1992 году(!), на чистом русском ответили с киевского "Маяка": "Мы с Россией не торгуем!". А ведь делали отличную технику! Так что придется не восстанавливать, а просто создавать с нуля целую отрасль.
ars_el_scorpio
Jul. 13th, 2020 12:00 pm (UTC)
Так ведь Украина, Белоруссия и Прибалтика - это всё Россия.
Так что всё это потеряли мы. У нас это отняли. У всех нас.
И мы не должны ни забывать об этом, ни прощать этого

Edited at 2020-07-13 12:01 pm (UTC)
love_in_family
Jul. 15th, 2020 12:01 pm (UTC)
ВСЁ производится из импортных РЭК, не просто микросхемы, но даже пассивные сопротивленьица и конденсаторы.
Заказывают Министерство Обороны, и Курчатник, и московское Метро, РАН, институт головных изделий и т.д. и т.л.
Включая производителей уникального полностью отечественного паровоза Ласточка (на движках Siemens).
Особенно удручает, что приходится разыскивать детальки 80-х годов прошлого века для ремонта оборудования.

Зато, в тех областях, где не очень ориентируюсь, у нас получше, чем кажется!
Например, медицинское обслуживание московских пенсионеров, отца лечили.
И бесплатно, и оборудование современное, и койко-места хорошие!
Врачи, хотя, криво улыбаются, в ответ на моё восхищение...

Edited at 2020-07-15 12:09 pm (UTC)
( 24 comments — Комментировать )

О себе:

zergulio
Колясников Сергей aka Zerg (zergulio@yandex.ru)
Блогер, публицист, гражданский активист.

Latest Month

December 2020
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Статистика:


Яндекс.Метрика








Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel